天娛數(shù)科CEO徐德偉：數(shù)字人終會在某些層面超越現(xiàn)實人
2023-06-30
2023年，元宇宙市場柳暗花明。Meta、蘋果接連發(fā)布了自研MR（混合現(xiàn)實）頭顯產(chǎn)品。此外ChatGPT代表的大模型技術飛速走紅，讓市場看到了元宇宙生態(tài)重煥生機的可能性。
在此之上，虛擬數(shù)字人也迎來新的市場機遇與挑戰(zhàn)。如果說在未來一段時間內(nèi)，頭顯類硬件設備將被視為進入元宇宙的入口之一，那么虛擬數(shù)字人則是創(chuàng)造元宇宙生態(tài)的第一要素，是元宇宙內(nèi)容生態(tài)創(chuàng)建的關鍵一環(huán)。面對新的產(chǎn)業(yè)機遇，許多虛擬數(shù)字人企業(yè)動作迅速，試圖抓住機遇。這樣的背景中，我們試圖探討Meta、蘋果等大廠的新動作為產(chǎn)業(yè)帶來了哪些“漣漪”？AI技術的加持可能帶來什么新玩法？本期《市界面對面》，我們就上述話題與天娛數(shù)科集團CEO徐德偉進行了一次深度交談。
天娛數(shù)科是國內(nèi)知名數(shù)字科技公司，其旗下虛擬人產(chǎn)品已落地在代言、短劇、活動、數(shù)字員工、電商主播等領域。
大模型，元宇宙真正到來的催化劑
市界：6月6日蘋果發(fā)布的MR頭顯Vision Pro引起熱議，但在過去很長一段時間中，VR/AR市場始終都沒有發(fā)展起來，而是局限在發(fā)燒友、極客人群以及專業(yè)應用市場。是什么阻擋了此類應用的發(fā)展和普及？
徐德偉：技術的發(fā)展和設備的高昂成本都是限制它普及的重要原因，內(nèi)容和應用場景的缺乏也導致了用戶的興趣和需求無法得到滿足，限制了市場的發(fā)展?jié)摿Α?/span>
在這幾個問題里，技術問題是首要問題。XR（VR/AR/MR統(tǒng)稱為XR）技術還沒有經(jīng)歷長期積累，設備的精度、性能、便攜度等方面都有待改進，而這些都會影響到內(nèi)容的質(zhì)量和用戶體驗。
比如在VR/AR頭顯發(fā)展歷程里，早期面臨的一大問題就是給用戶帶來的眩暈感。因為如果頭顯比較重，就不可避免地會給使用者眼部帶來較大的壓力，造成不好的體驗。雖然有蘋果、Meta、Pico這些頭部公司在不斷進行技術創(chuàng)新，也推出了相關的硬件產(chǎn)品，但行業(yè)內(nèi)還沒有一款可以真正被稱為“標桿”的產(chǎn)品來給市場上的其他玩家打樣，所有人都是摸著石頭過河，真正的剛需還沒被開發(fā)出來。
▲（圖源/視覺中國）
市界：最近一段時間“iPhone時刻”這個詞特別火，蘋果Vision Pro發(fā)布時有人說這是VR/AR市場的“iPhone時刻”，您怎么看蘋果推出Vision Pro的意義？
徐德偉：相比此前市場主流的VR/AR產(chǎn)品，蘋果的Vision Pro的定位是MR頭顯。MR設備在處理器性能、圖形渲染能力和電池續(xù)航方面會優(yōu)于VR/AR，它的顯示技術、人機交互設計和生態(tài)系統(tǒng)方面都會比VR/AR設備有更優(yōu)的性能和體驗。
從積極的角度看，Vision Pro現(xiàn)階段的概念發(fā)布昭示了新一輪空間計算的新格局。比如蘋果頭顯的發(fā)布有望推動VR和AR技術的發(fā)展，引發(fā)更多用戶對相關領域的興趣，從而增加對AI數(shù)字人和相關內(nèi)容的需求，為AI數(shù)字人業(yè)務和內(nèi)容社區(qū)帶來更多技術創(chuàng)新的可能性。
另一方面，Vision Pro亮相也會加速國內(nèi)MR市場的競爭。在蘋果產(chǎn)品正式上市之前，市場上所有的相關廠商都會加大在MR技術研發(fā)方面的投入，提前布局包括硬件設備、軟件開發(fā)、算法優(yōu)化等相關產(chǎn)業(yè)鏈。天娛數(shù)科后續(xù)也會持續(xù)關注市場動態(tài)，在業(yè)務快速發(fā)展的同時，也能做到及時調(diào)整。
不過，我們還要從整個行業(yè)發(fā)展的角度來理性考慮，蘋果的頭顯畢竟還是概念性發(fā)布，在設備的輕量化、成本結構的優(yōu)化、產(chǎn)品良率的提升這些方面還有許多路要走?，F(xiàn)階段來看，XR頭顯設備并不是一個大眾級的消費市場。
▲（虛擬場景“火星計劃”，圖源/天娛數(shù)科）
市界：目前ChatGPT代表的AIGC技術突破，可能為虛擬數(shù)字人乃至整個XR內(nèi)容生態(tài)的發(fā)展帶來哪些影響？
徐德偉：AIGC技術對虛擬數(shù)字人的智能化和交互能力的發(fā)展有極大的促進作用，不僅能讓虛擬人的外形更加精細、逼真，在語言交互方面也能更加自然、真實，帶來更沉浸式和個性化的體驗。制作流程上，有了AIGC技術的加持，虛擬數(shù)字人的創(chuàng)作將變得更加快捷高效，比如可以自動生成XR場景、對話腳本、角色臺詞等。我們認為隨著技術發(fā)展，數(shù)字人會在某些層面超越現(xiàn)實人，由這些數(shù)字人構成元宇宙世界也將既可以映射現(xiàn)實世界，又能超越現(xiàn)實世界，為元宇宙的真正到來提前進行準備。AI技術的加持還為虛擬數(shù)字人創(chuàng)造了更廣泛的應用場景，我們認為，最有前景的場景就是“虛擬數(shù)字人陪伴”。
從需求端來說，現(xiàn)代社會中工作壓力極大的企業(yè)員工，往往需要借助寵物去滿足情感需求，但寵物畢竟不能和人類進行語言互動；再比如許多老年人非?？释粘Ｓ腥伺阒牧奶?；青春期學生面臨的問題往往對父母難以啟齒……這種情況下，他們實際需要的是一個值得信賴的“第三人”，虛擬數(shù)字人正可以承載這一角色。其中，特別是老年人陪伴市場，有著廣泛的應用空間，這也是我們選擇的賽道。
目前來看，大模型技術方面國外仍然有著比較大的領先優(yōu)勢，但國內(nèi)大模型的陸續(xù)推出和迭代正在逐漸縮小這種差距。在技術尚未成熟的階段，內(nèi)容生態(tài)的發(fā)展勢必會受到一定限制，比如場景的打造、虛擬人的形象和交互能力，以及自動生成內(nèi)容的精度、細節(jié)等等。但這些問題都能隨著時間的推移得到解決。
元宇宙生態(tài)建設，關鍵是持續(xù)輸出優(yōu)質(zhì)內(nèi)容
市界：消費者對XR設備的吐槽集中于“內(nèi)容少”。從供應商角度，要做好XR內(nèi)容生態(tài)的搭建有哪些關鍵點？
徐德偉：一個良性的內(nèi)容生態(tài)，需要的是持續(xù)的輸出。
天娛數(shù)科已經(jīng)和一些XR企業(yè)達成了合作。在虛擬內(nèi)容創(chuàng)作等環(huán)節(jié)，能夠持續(xù)輸出的關鍵點是虛擬數(shù)字人的生產(chǎn)和運營。
生產(chǎn)角度，要能夠把虛擬數(shù)字人低成本、短周期、批量化地生產(chǎn)出來。虛擬數(shù)字人的發(fā)展可以分為這么幾個階段，最早的是靜態(tài)的數(shù)字人，無法滿足用戶的互動需求，只有展示功能；接下來是動態(tài)的數(shù)字人，能夠滿足用戶對虛擬世界的互動需求，但需要有一個“中之人”在其中驅(qū)動。這種“虛擬軀殼+中之人靈魂”的模式，本質(zhì)上其實和打游戲區(qū)別不大。而且數(shù)字人對“中之人”的需求，也限制了其批量化、標準化的生產(chǎn)。
但在2021年左右，我們看到了虛擬數(shù)字人發(fā)展的一個新方向，就是智能型數(shù)字人，也就是它能夠做到完全地自主化生產(chǎn)，擺脫對“中之人”的依賴。這種自動化、智能化的生產(chǎn)流程，是包括天娛數(shù)科在內(nèi)整個行業(yè)的努力方向。2022年ChatGPT、GPT-4的橫空出世，也讓整個行業(yè)看到了智能型數(shù)字人到來的機遇。
我們2021年成立的子公司元境科技，主要業(yè)務是圍繞虛擬環(huán)境、人物角色、物體模型的自動化生產(chǎn)。元境今年初發(fā)布了“MetaSurfing-元享智能云平臺”，本質(zhì)上也是結合AI，為用戶提供低成本、一站式的創(chuàng)作工具。
▲（圖源/天娛數(shù)科）
運營是生產(chǎn)的下一個環(huán)節(jié)。
2022年我們又成立了子公司元圓科技，專注虛擬數(shù)字人IP的運營服務。
數(shù)字人制作出來之后，怎樣去做呈現(xiàn)？怎樣吸引用戶？怎樣去變現(xiàn)？這些問題是與運營強相關的，考驗著團隊的持續(xù)創(chuàng)新能力。
舉一個例子，我們的虛擬人形象“天妤”和抖音合作推出了12集敦煌題材短劇《千壁尋蹤》。在短劇的制作過程中我們要做到一個月至少三更、四更。基于這種持續(xù)不斷、高頻的一系列內(nèi)容更新，最終才能讓虛擬數(shù)字人產(chǎn)生IP價值。
總而言之，運營能力的高低，決定了數(shù)字人能否體現(xiàn)出自學習能力，有沒有“有趣的靈魂”。從這個角度來看，相比制作數(shù)字人，運營的重要性有增無減。
▲（數(shù)字人“天妤”，圖源/天娛數(shù)科）
總結來說，天娛數(shù)科在技術創(chuàng)新、內(nèi)容開發(fā)、場景應用等方面都有布局。
技術方面我們旗下的元境科技一直在不斷創(chuàng)新內(nèi)容創(chuàng)作平臺，開發(fā)新的功能，以降低開發(fā)門檻加速內(nèi)容創(chuàng)作。
利用AIGC技術結合機器學習和深度學習算法，通過分析和學習現(xiàn)有的數(shù)據(jù)和模式，自動生成虛擬環(huán)境、人物角色、物體模型等內(nèi)容元素。運營方面公司旗下的元圓科技是專業(yè)的虛擬人IP運營服務商，有眾多成功案例經(jīng)驗，在虛擬人IP的打造和定制化運營方面都可以提供高質(zhì)高效的服務。（注：“中之人”詞源日本，最初指的是特制的角色皮套里面的真人演員，現(xiàn)在也用于指代為虛擬數(shù)字人提供動作捕捉、聲音來源等的幕后表演者。）
市界：目前面對內(nèi)容的競爭性問題，Steam、Oculus、Pico、Viveport等XR企業(yè)不同程度地選擇了獨占性策略。您怎么看未來XR內(nèi)容生態(tài)市場的發(fā)展？是更看好手機代表的開放生態(tài)之路，還是Switch等游戲主機的獨占策略？
徐德偉：我認為一定是前者，走向開源的路線。
如果想要耕耘一個足夠大的市場，開放是必須的前提，因為一家企業(yè)不可能窮盡所有的技術儲備和滿足所有的用戶需求。
但是在開源的基礎上，第三方的開發(fā)者、用戶也能基于這個平臺去發(fā)揮創(chuàng)意、實現(xiàn)個人的價值?；谶@個思路，我們會成為提供工具的一方。
我有一個觀念是我們要認識虛擬數(shù)字人，驅(qū)動虛擬數(shù)字人，最終要更好地去使用虛擬數(shù)字人。因為虛擬數(shù)字人一定是跟我們的工作、學習緊密結合的，最終成為一個人人都能用的消費級產(chǎn)品。
天娛數(shù)科一直在積極布局XR內(nèi)容生態(tài)領域，公司旗下的虛擬人矩陣已經(jīng)在各行各業(yè)有了具體的落地應用，比如代言、短劇、活動、數(shù)字員工、電商主播等等。
防范風險，企業(yè)要同步建立糾錯機制
市界：虛擬人、XR技術的迭代一方面拉開了新技術時代的大幕，但同時也有一些聲音擔憂虛擬世界對現(xiàn)實世界造成的沖擊、虛擬世界規(guī)范缺失等。從企業(yè)角度，怎樣規(guī)避技術發(fā)展可能帶來的負面效應？
徐德偉：天娛數(shù)科的首要目標是讓技術普適化，通過技術研發(fā)和落地探索讓人們首先把它用起來。
虛擬數(shù)字人的未來一定是在很多環(huán)節(jié)中取代真人，但這種取代是指在應用場景中的特定任務的取代，比如保險銷售、新聞主播，用相對低廉的價格和技術成本，讓它完成任務。新技術應用往往先于規(guī)范。
作為企業(yè)來說，我們在進行技術和應用的探索創(chuàng)新的同時，在有用、有益的方向進行引導，提供市場需要、行業(yè)需要、社會需要的服務。
同時，我們也會進行風險評估，及時識別和評估技術發(fā)展可能帶來的負面效應，并制定相應的應對措施。
定期監(jiān)測技術的影響和演變，以便及時調(diào)整戰(zhàn)略和行動計劃。著眼未來，在重視防范風險的同時，也應同步建立容錯、糾錯機制，努力實現(xiàn)規(guī)范與發(fā)展的動態(tài)平衡。
今年4月，國家網(wǎng)信辦發(fā)布《生成式人工智能服務管理辦法（征求意見稿）》。相信建立健全保障人工智能健康發(fā)展的法律法規(guī)、制度體系、倫理道德等多層次規(guī)范應用指日可待。
商業(yè)化，虛擬數(shù)字人要成為消費級產(chǎn)品
市界：具體到各個場景，怎樣讓公司的虛擬數(shù)字人真正落地？
徐德偉：我們把所有的虛擬人制作技術做了集成，打造出元享智能云SaaS平臺、和AI中臺等平臺，在這個過程中結合產(chǎn)業(yè)做落地。
可以用直播行業(yè)為例來理解。我們總結了國內(nèi)直播形式的變遷：最早薇婭、李佳琦代表的直播形式，我們稱之為“填鴨式”直播，過程中主播語速很快，快速講完產(chǎn)品介紹，再上鏈接讓大家買買買；后來董宇輝代表的直播形式，可以被稱為“雞湯式”直播，董宇輝靠他強大的知識儲備和語言表達，在銷售產(chǎn)品的同時引起消費者的情感共鳴。
但是，直播主播不可能人人都是董宇輝，像他一樣有強大的知識儲備量。所以我們提出，虛擬數(shù)字人可以被用來打造一種“穿越式”的直播形式，也就是讓虛擬數(shù)字人穿越到直播間當中跟真人主播互動。
這種虛擬數(shù)字人儲備了特定產(chǎn)品領域內(nèi)的強大知識，能夠彌補真人主播的不足，又能自然地和真人主播、觀眾互動。
市界：目前來看，數(shù)據(jù)流量、電競游戲業(yè)務仍是公司最主要的收入來源，請問公司對虛擬數(shù)字人這部分業(yè)務有著怎么樣的期待？
徐德偉：市場角度來看，我們一定致力于瞄準這個市場的頭部位置。
新生事物的誕生一定會催生一大批與它同步的企業(yè)。目前虛擬數(shù)字人市場還是非?；鸨?，可以看到無數(shù)的玩家都涌進來，用不同的思路在做。我們還是堅持在生產(chǎn)制作、IP運營方面保持優(yōu)勢，持續(xù)去輸出優(yōu)質(zhì)的內(nèi)容。
收入方面，未來虛擬數(shù)字人這部分業(yè)務一定會成為公司又一個營收支柱，只不過是時間長短的問題。事實上，今年整個行業(yè)的收入都因為大模型的出現(xiàn)發(fā)生了比較大的變化。
所有大廠的方向都集中在這里，而且生成式大模型和虛擬人天然有結合的潛力，為我們開發(fā)AI數(shù)字人應用提供了無限的可能，也為這部分業(yè)務成為公司新興動力與第二增長曲線提供了可能性。
應用上，我們希望虛擬數(shù)字人成為消費級應用，我們要打造的是具備形象真、交互真、思想真的AI+3D+超寫實虛擬人。
目前，我們正在的研發(fā)4D點云和拓撲Mesh綁定技術，能檢測到用戶面部上百個點，然后根據(jù)點與點之間的相關性來驅(qū)動面部表情，讓虛擬人的表情、交互更加自然，突破數(shù)字人的恐怖谷效應，同時讓虛擬人有記憶、有靈魂、能感知。并通過簡單易用、成本低廉的平臺產(chǎn)品，降低用戶使用虛擬人的門檻，為行業(yè)賦能的同時實現(xiàn)數(shù)字人的普適化。
市界：目前公司旗下的虛擬人矩陣已經(jīng)在一些行業(yè)有了具體的落地應用，這部分業(yè)務的投入產(chǎn)出比怎么樣？
徐德偉：要讓虛擬數(shù)字人成為一個人人都能用的消費級產(chǎn)品，這是我們的目標，但實現(xiàn)目標需要一個過程。
我們現(xiàn)在不太注重說一定要短時間內(nèi)實現(xiàn)什么樣規(guī)模的營收，現(xiàn)階段的重點還是在降低虛擬數(shù)字人的使用成本，保持我們在這個賽道中的差異化優(yōu)勢。不過可以透露的是，其實從2022年成立到現(xiàn)在短短幾個月，我們的虛擬數(shù)字人運營團隊已經(jīng)達到了盈虧平衡點。